心理與奇蹟對話．Ken訪談實錄（二）

心理與奇蹟對話．Ken訪談實錄（一）

 前情提要

 
Ken ：關鍵在於，這樣的方式能幫他們經驗並了解心靈的分裂。

任何可以幫助人們接觸他們小我、妄心、正心，以及他們實際上可以作選擇，都是很有幫助的。
當他們被自恨內疚等等壓倒後，有一個被寬恕的經驗。這告訴他們永遠都有選擇：他們可以選擇抓住內疚，投射內疚，就是我對你生氣，我批判你，你批判我；或者他們也可以選擇放下。在我內有：小我的思想體系（攻擊），以及聖靈的思想體系（寬恕）這兩者可供選擇。有這樣經驗的人，你可以要他們作的是，把這樣的經驗運用在往後的人生中。

所以一週、兩週、一個月之後，當他們被舊有的小我思想誘惑時，他們會記得曾經在工作坊中有過這樣的經驗：我可以作不同的選擇，這會很有有幫助。

就像在練習手冊365課結束時，它說這個課程是一個開始，而非結束，讓你的老師跟著你。所以在練習手冊或三天工作坊完成時，你在往後的人生中去實踐。你學到了你的心靈是分裂的，也就是你有妄心、正心、以及一個作抉擇的部分可供選擇，這給他們一個在往後的人生中可以使用的工具。

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敬偉：哦，對對，這很重要。因為這些活動是有意義的。

當人們穿越了小我的部分再回頭看，他們會覺得那是虛幻的，或者說，那些都是在心裡的，外面並沒有什麼事真的發生。

那很重要，但這就帶出了另一個問題。

一開始的時候為什麼要這些活動？因為若水開始帶工作坊的時候，多半是以演講的方式進行。很多人，包括我在內，會覺得這（課程）很棒，但工作坊之後，大部份都忘了。

你可能聽過這個問題很多次了：我如何在生活中運用？它到底在說什麼？這是另一個我們加入這些活動的原因，讓人們有一點體驗，知道穿越小我是什麼樣的感覺，讓他們嘗到一點味道。

很多人，當然包括我自己，開始讀這本書的時候，會覺得好棒好棒，但當我對別人很生氣的時候，看到這本書，又覺得它很諷刺，講得容易，諸如此類的，在之後又會覺得這個很棒。

有時候人們會對自己很生氣，他們會說，「書上都已經說啦」、「我都已經知道啦，為什麼我還是這樣做？」、「這些理論我都知道了…」他們會一直更責怪自己。這是一部分原因…

我提醒他們的方式是，小我會利用這個課程來批判他們，使他們更批判自己。我不知道，有沒有其他的方式，來提醒人們不要利用這個課程來對自己更嚴厲？

Ken：你說的沒錯，很多人都這樣做。但要了解，課程裏有一個關鍵的看法，即分辨罪與錯誤的不同。

如果我生氣、焦慮、害怕，只是因為我害怕愛，這並不表示我有罪，只是我誤以為愛會傷害我。

我認為最大的幫助，是讓人們了解，我們對真理有多抗拒，我們對於放下煩惱有多麼抗拒。

因為我們用煩惱來定義自己的價值，所以我不想放下煩惱，我不願放下對自己的批判、對別人的批判、要別人為我負責。

讓人們了解，他們是怎樣把這些緊抓著不放，這對他們會很有幫助。

但是，那並不表示我是邪惡的，或者我有罪，那只是讓我很害怕，如果沒有這些煩惱的話，我大概就不知道我是誰了…

敬偉：你所謂個人的定義是？

Ken：我的身份是受害者、童年時被虐待、我不夠聰明、不夠漂亮、不夠英俊、我賺的錢不夠多…所有「我是如何看待自己的」的看法。

其實人們不想放下這些自我概念。了解這件事之後，人們就不難了解，即使他們覺得課程的文字很美，而且知道它講的是真的，但是他們還是不想真正地去練習，因為他們「害怕」。如果他們能面對自己心裡的這個部份，會很有幫助。

然後不要覺得內疚。「我」當然會害怕愛，否則我也不會躲在這一具身體裏。為什麼我會在這裏，因為我害怕失去這些身份，我身份的一部份就是我的煩惱、我過去的歷史、我的自我怨恨、我對別人的怨恨、我的恐慌…就是這些在定義「我」是誰。

最好能夠幫人接觸到，他們對這些煩惱是多麼認同，結合得多麼緊密，所有這些，都是抵制內在光明的防衛措施。

我認為，能幫人們接觸這些是有幫助的，因為，只要害怕，就不會練習這個課程。他們會說，我當然不練習這個課程，我害怕它，這個課程告訴我：我不是我認為的那個人。它給了我一種希望，我可以改變，這希望就在心裏，這對小我是很可怕的事。

所以，再說一次，幫學員意識到這些恐懼而不覺得內疚，是最大的幫助。（待續……）

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